Das 330er Shallow Reef

[Oliver]

Hast du spezielle Bodenbewohner?

Ich habe einen grabenden Seestern, 4 Babylonias und 4 Strombus Schnecken

[Steppo]

7 cm Abstand ist ja auch recht dicht, somit müsstest du mit 10 cm Höhe über dem Wasserspiegel locker hinkommen zwecks guter Durchmischung.

Oh, da hab ich mich blöd ausgedrückt. Der Händler packt mir als Entschädigung beim nächsten Mal zwei Korallen mehr mit rein, keine zusätzlichen Heatpacks

Zu Moers, eigentlich sehr schade. Der hat eine schöne Auswahl. Bei dem war das Paket tatsächlich nicht mit Luftlöchern versehen. Hab mir gerade nochmal die Styrobox angesehen.

[hypocampo]

Zu Moers, eigentlich sehr schade.

Wir gehen immer davon aus, dass E-Mails ankommen... schon mal angerufen?

[Denny]

Abend,

find ich super spannend,vor allem mit dem Phosphat.
Ich hab da ja so ziemlich genau die gleichen Probleme.

Derzeit auch wieder ohne Ende Dinos.
Beim der ersten Dino-Invasion ist das Wachstum der Korallen zum stehen gekommen.
Erst als ich angefangen habe phosphat zu dosieren ging es ganz behäbig wieder los mit dem Wachstum und ich konnte für 3-4 Wochen den Po4 Wert auch halbwegs konstant halten.
Dann ging es relativ zügig und das Wachstum der Korallen legte dermaßen zu das ich nicht mehr die richtige Po4 Dosierung finden konnte.
Bzw. Ich täglich 0,005 morgens und Nachmittags dosiert habe aber jedoch nie was mit dem Hanna Checker nachweisen konnte.
Darauf hin viel auf das die Korallen schon wieder stark heller werden und ich erhöhte die Dosis, zu spät, die Dinos sind wieder voll da und jetzt dosiere ich wieder täglich 0,15 Po4 über den Tag verteilt.
Aktuell halte ich mit der Dosis den Po4 Wert gerade an der Nachweisgrenze ( Hanna Checkst=0,003-0,006).
Ziemlich ärgerlich das wir da keine Stabilität rein bekommen.
Ich hab auch Angst da täglich 0,02 Po4 reinzukippen, da ich keinerlei Idee habe was das für spätere Auswirkungen haben kann.
Ich kann mir schwerlich vorstellen dass das alles verbraucht wird.

Grüße
Denny

[Steppo]

Hi Denny,

ja, es hört sich so an als hätten wir ähnlich gelagerte Symptome. Ich habe heute 14 ml Phosphor+ dosiert und konnte nichts nachweisen, weder Hanna Checker noch Salifert. Also habe ich vorhin nochmals 8 ml zugegeben, damit ich nicht permanent in Richting 0 tendiere.

Wer das alles verbraucht kann ich auch schlecht sagen. Ich habe Cyanos, die aber eher rückläufig sind. Ansonsten bin ich zurzeit relativ Algenfrei und meine Dinos sind gänzlich zurückgegangen. Wobei ein ganz leichter brauner Belag auf dem Sand ist.

Wie sieht es denn bei dir mit zusätzlichen Fischen aus? Ich werde hoffentlich demnächst den Fischbesatz erweitern können...

[Steppo]

So, ich habe gestern noch sehr viel zum Thema Beleuchtung und Strömung gelesen und versucht, das auf meine Situation abzuleiten.

Ich vermute, ich habe noch kein Strömungsproblem, aber eventuell einen zu starken Lichteintrag. Ich werde die LED-Panels jetzt auch höher setzen und hoffe, dass ich damit den Nährstoff-Verbrauch ebenfalls ein bisschen regulieren kann. Weiterhin hoffe ich, dass ich damit die Korallen ein wenig entlaste und diese sich besser entfalten können.

Ich habe eine PAR-Messung an einem meiner LED-Panels durchgeführt mit folgenden Ergebnissen:

Abstand 16 cm ohne Wasser mittig des Panels = 385 µmol/(m²s)
Abstand 26 cm mit einer Wassersäule von 20 cm mittig der linken Hälfte des Panels = 240 µmol/(m²s)
Abstand 32 cm mit einer Wassersäule von 26 cm außermittig der linken Hälfte des Panels = 140 µmol/(m²s)
Abstand 37 cm mit einer Wassersäule von 31 cm mittig des Panels = 130 µmol/(m²s)

Auf den ersten Blick würde ich behaupten, dass die PAR-Werte nicht zu hoch sind, allerdings laufen derzeit "nur" weiße, blaue und royalblaue LEDs. Das könnte dazu führen, dass der Bereich im blauen Spektrum (430 nm bis 480 nm) überrepräsentiert ist und die PAR-Werte somit schon wieder zu hoch, was zu Strahlungsstress bei den Korallen führt. Auch wenn die Tiere im oberen Bereich derzeit keine Symptome zeigen, könnte die blaulastige Strahlung ja dennoch zu einer hohen Umsetzungsrate führen in Bezug auf die Nährstoffe. Ich hoffe also, dass ich mit dem Hochsetzen der LED-Panels eine etwas niedrigere Strahlungsleistung ins Becken bringe und dieses Risiko minimiere.

Anmerkung zu den Messungen:

Ich habe ein PAR-Sensor von MarineBiotek, den BTM 3000. Das ist der Sensor von Apogee. Ich habe die PAR-Werte in der Einstellung "Elektrisches Licht" gemessen. In den Artikeln, die ich gestern gelesen habe, wurde empfohlen, bei LEDs die Einstellung "Sonnenlicht" zu wählen, da daraus realistischere Werte resultieren (vgl. Dana Riddle). Der Abstand ist gemessen Oberkante Sensor zu Unterkante LED-Panel. Weiterhin befindet sich zwischen den LED-Panels und der Wasseroberfläche eine 5mm starke Acrylglasplatte, die ebenfalls Licht absorbiert (ca. 8%). Ich werde genau diese Themen an meinem Probeaufbau nochmals untersuchen, welchen Einfluss dieses Setup hat. Ich habe mir nämlich extra eine kleine LED gebaut, damit ich ein bisschen testen kann (mit/ohne Acrylglas etc.).

Wie schätzt ihr die PAR-Werte ein? Selbst, wenn man eine Abweichung von +- 10% einkalkuliert.

[hypocampo]

Zu Moers, eigentlich sehr schade.

Wir gehen immer davon aus, dass E-Mails ankommen... schon mal angerufen?

Gerne hole ich das Thema noch einmal vor...

[Steppo]

Hallo Dani,

ich habe mit Moers vor der Lieferung telefoniert. Hier schien man nicht besonders positiv darauf eingestellt zu sein, telefonisch kontaktiert zu werden. Weiterhin soll man Fotos und so weiter schicken, um solche Fälle zu "beweisen". Dies habe ich getan. Weiterhin habe ich keine Fehlermeldung oder ähnliches erhalten, weshalb ich davon ausgehe, dass die Mail zugestellt worden ist.

Sei es drum. Ich habe in Summe nicht das Gefühl, dass man dort sonderlich willkommen ist und somit ist für mich klar, dass ich dort mein Geld nicht lassen werde. So, nun ist mein Urteil doch deutlich negativer zu Korallenzucht Moers ausgefallen, als ich das eigentlich vor hatte ... Aber es gibt auch andere Händler, die das deutlich besser können

Kannst du mir eine Einschätzung zu der PAR-Wert-Situation sagen?

[hypocampo]

Hallo Steffen

Ich dachte eher, dass ein Gespräch nach der Lieferung relevant gewesen wäre..? Ich bin da etwas vorsichtich in den elektronischen Mitteln Aussagen zu tätigen welche durch individuelle Erfahrungen erfolgt sind. Oft hilft eben ein Gespräch. E-Mails werden zu dem auch schnell falsch verstanden. (positiv wie negativ). Ich wünsche Dir, dass Dich die Dir zur Zeit genehmen Händler nicht enttäsuchen werden.
Ich habe aufgehört mir Tiere schicken zu lassen... es ist nie optimal.

Zu den PAR Fragen kann ich Dir keine Antwort geben. Ich kenne mich in diesem Thema nicht aus. Ich weiss, dass s einige gibt, welche die PAR Werte
extrem wichtig finden.. ungeachtet ob eine Koralle dieses Element auch verweten kann.. will aussagen, dass wenn es der Koralle nicht gut geht, kein PAR Wert diesen Umstand korrigieren kann.
Licht ist wichtig, vorallem ist es dessen Zusammensetzung (Wellenbereich). Wie stark dieses dann im Totalen in PAR sein wird... ? Muss ich das wissen?
Ich habe weder PAR Werte gemessen noch eine Leuchte aufgrund dessen gekauft.

[Steppo]

Hallo Steffen

Ich dachte eher, dass ein Gespräch nach der Lieferung relevant gewesen wäre..? Ich bin da etwas vorsichtich in den elektronischen Mitteln Aussagen zu tätigen welche durch individuelle Erfahrungen erfolgt sind. Oft hilft eben ein Gespräch. E-Mails werden zu dem auch schnell falsch verstanden. (positiv wie negativ). Ich wünsche Dir, dass Dich die Dir zur Zeit genehmen Händler nicht enttäsuchen werden.
Ich habe aufgehört mir Tiere schicken zu lassen... es ist nie optimal.

Ja, ich kann das alles nachvollziehen, allerdings gibt es ja eine Kunden-Lieferantenbeziehung. Ich zahle Geld für eine Leistung, die erbracht werden soll. Wird diese nicht erbracht, erwarte ich als Kunde auch eine entsprechende Reaktion des Lieferanten. Keine Reaktion ist auch eine Reaktion. Ich habe eine kleine aber feine Auswahl an guten Händlern, die auch nicht den Eindruck erwecken, als würde sie der Kundenkontakt stören und das ist mir das Wichtigste. Wenn ich das Gefühl habe, ich bin als Kunde nicht erwünscht, dann bin ich dort kein Kunde mehr.

Zu dem Onlinehandel. Ich habe in meiner Nähe genau einen Meerwasserhändler und würde das auch nicht als Fachgeschäft bezeichnen. Daher bin ich auf private Nachzuchten oder eben den Onlineversand angewiesen. Glücklicher Weise habe ich jetzt einen privaten Anbieter in meiner Nähe ausfindig gemacht und werde mit dort mal die Korallen ansehen. Ich hoffe, dass es dort auch ein paar schöne Tiere gibt, damit der Versand reduziert werden kann

Zu den PAR Fragen kann ich Dir keine Antwort geben. Ich kenne mich in diesem Thema nicht aus. Ich weiss, dass s einige gibt, welche die PAR Werte
extrem wichtig finden.. ungeachtet ob eine Koralle dieses Element auch verweten kann.. will aussagen, dass wenn es der Koralle nicht gut geht, kein PAR Wert diesen Umstand korrigieren kann.
Licht ist wichtig, vorallem ist es dessen Zusammensetzung (Wellenbereich). Wie stark dieses dann im Totalen in PAR sein wird... ? Muss ich das wissen?
Ich habe weder PAR Werte gemessen noch eine Leuchte aufgrund dessen gekauft.

Ja, da gebe ich dir Recht. Ich habe meine LED auch nicht auf Basis von zu erzielenden PAR-Werten gebaut, sondern versucht, das notwendige Spektrum nachzubilden. Aber als Erklärung, weshalb derzeit das Becken reagiert, wie es reagiert, kann ein PAR-Wert hilfreich sein - glaube ich. Ich fand es schon interessant zu erfahren, dass ich auf mittlerer Höhe einen PAR-Wert von 230 µmol/(m²s) habe. Ob das aber ein hoher oder niedriger PAR-Wert ist, ist schwierig einzuordnen. Da er sich nahezu ausschließlich aus dem blauen Sprektrum zusammensetzt, ist er vermutlich relativ hoch. Ich werde das weiter beobachten und sehen, wie die Korallen reagieren, wenn ich die Lampe höher setze.