Lebend Gestein vs. Real Reef Rocks

[Frank]

Hallo erstmal an Alle

Bin neu hier im Forum und habe auch gleich mal eine Frage.
Bei mir steht in den nächsten 4-6 Wochen eine Vergrößerung auf 300l (120x50x50) an.
Nun überlege ich welches Gestein ich verwende. Im Moment tendiere ich dazu das Becken
Komplett mit RRR zu starten um von ungebetenen Gästen verschont zu bleiben. Ich mache mir nur Gedanken ob dadurch die Biologie genau so gut wie bei LG in gang kommt.
Vielleicht hat hier ja schon jemand Erfahrung mit RRR und kann mir weiter helfen.

Liebe Grūße Frank

[Jörg Kokott]

Hallo Frank,

herzlich Willkommen hier im SANGOKAI Forum!

Mit den RRR habe ich noch keine praktischen Erfahrungen. Aber grundsätzlich kannst Du mit jedem Gestein arbeiten, ob lebend, tot oder keramisch.
Wichtig ist, dass Du das Becken zügig nach 4-5 Tagen mit Korallen besetzt. Nur dadurch kommt das Becken auch in Schwung.

Aber nur mal so aus Neugierde, um die Frage ein bisschen zu diskutieren:
Was meinst Du denn genau, wenn Du fragst, "ob die Biologie mit dem einen oder anderen Material in Gang kommt"? Welche Prozesse sind hier für Dich relevant?

Nur wenn man das definiert, kann man auch eine Beurteilung zu einem bestimmten Material abgeben, ob es als Siedlungsraum geeignet ist oder nicht.

Eine Glasscheibe ist auch ein Siedlungsraum und würde für z.B. nitrifizierende Bakterien völlig ausreichen, um einen geringen Fischbesatz ohne Probleme hinsichtlich der Ammoniumbelastung zu kompensieren. Wenn Du sonst nichts im Becken hättest, was Stickstoff verbraucht, wäre zwar nach kurzer Zeit das Wasser voll mit Nitrat, aber offensichtlich wäre die Nitrifikation in einem blanken Becken nur mit Scheiben sehr belastbar!

Denitrifikation wird aber am Glas natürlich nicht stattfinden können, dafür ist dann das Material (Glas) nicht geeignet.

Aber ist Denitrifikation überhaupt sinnvoll, bzw. brauchst Du das? Wenn Du viele Korallen und relativ wenig Fisch hast, musst Du schauen, dass Du möglichst viel Stickstoff im Becken behältst, weil die Korallen so viel davon brauchen und aus dem Wasser rausziehen. In diesem Falle wird also auch gar kein Nitrat entstehen, und wenn kein Nitrat entstanden ist, gibt es auch keine Denitrifikation, selbst wenn Du die porösesten Steine kaufst. Dann hättest Du zwar ein geeignetes Material, aber immer noch keine Denitrifikation.

Von daher, was genau spielt für Dich eine Rolle und wie soll Dein Becken überhaupt besetzt werden?

Grüße
Jörg

[Frank]

Hallo Jörg

Es soll wieder ein Mischbesatz werden, ähnlich wie das Becken von Ratze (375l Ruhr-Pott)
Bisher hatte ich ja immer Proble mit zuviel Nitrat, welches ich auch nicht durch den Nutribacter runter bekommen habe. Hatten wir ja im letzten Jahr schon per Mail diskutiert. Letztendlich habe ich bis Heute das Red Sea NO3 PO4 X im Einsatz und halte dadurch mein Nitrat so um die 5. Meine Frage zu RRR kommt durch geteilte Meinungen in Netz. Die einen meinen es läuft genau so gut wie mit LG und andere sind der Meinung es ist kein Ersatz für frisches LG.
Gruß Frank

[Jörg Kokott]

Hi Frank,

okay, anhand Deiner email konnte ich Dich jetzt zuordnen und habe mir nochmal Deinen Anamnesebogen durchgeschaut. Wir hatten aber eine ganze Weile nichts mehr voneinander gehört, ich hoffe, das lag nicht an mir! Zu der Zeit, 04/2014 hattest Du bei Gilbers gemessen 13 mg/L Nitrat. Also jetzt nicht wirklich so viel, zumal Dein Becken ja auch gut lief. Du hast einen sehr üppigen Aufbau und ggf. darüber auch Einlagerungen, die Dir Nitrat produzieren. Kannst Du mal ein aktuelles Bild posten oder mir das per email an info@sangokai.org schicken? Würde mir gerne die Entwicklung anschauen.

Wegen der Steine: wenn Du diese Frage egal in welchem Forum stellst, wird Du immer diese 2 Lager haben. Das passiert Dir auch bei Keramik Ja/Nein, Totgestein Ja/Nein, etc. Jedes Material, das sauber ist und keine Schadstoffe enthält, funktioniert! Du musst eben nur schauen, dass Du die Umgebungsbedingungen dafür schaffst, dass es funktioniert.
Ein Keramikbecken ohne Nährstoffe kannst Du einfahren wie Du willst, das wird nicht funktionieren, wenn Du nicht aktiv Nährstoffe zuführst und kontrolliert Korallen und Fische einsetzt.

Es geht auch gar nicht darum, einen Ersatz für Lebendgestein zu finden. Es gibt qualitativ gute lebende Steine und schlechte, Steine aus der Algenriffzone und Steine aus dem Aussenriffbereich, Brocken und Platten, Steine aus der Karibik, von Bali oder von Fiji, etc. Es gibt nicht den einen lebenden stein, für den man einen probaten künstlichen Ersatz finden könnte.

Für mich hat die Gestaltung keine unmittelbare biologische Funktion mehr, wie es damals das Berliner System praktiziert hat. Ich bin da komplett von dem Berliner System weggegangen und nutze die Steine, die mir am besten gefallen und die für mein Gestaltungskonzept am besten statisch wie auch funktionell passen. Die Biologie schaffst Du dann mit dem Korallenbesatz und v.a. mit der richtigen Versorgung (BASIS-System).
In der letzten Ausgabe vom Meerwasseraquarianer (Latka Verlag) habe ich dazu auch einen Artikel geschrieben, der das ganze am Beispiel der Nitrifikation erörtert und diskutiert.

Grüße
Jörg

[Frank]

Hallo Jörg

Nein, es lag ganz bestimmt nicht an Dir. Nach dem sich das Problem mit den Dinos erledigt hatte lief eigendlich bis jetzt alles Super. Dachte ich mir ich nerve Dich mal nicht weiter. Neben Deinen super Support, der wohl einzigartig ist, hast du doch bestimmt auch noch ein klein wenig Arbeit mit deinen Produkten. Ich habe mich auch schon gefrag ob der Tag bei dir 48h hat. grins Ein Bild vom Becken werde ich Dir in den Nächsten Tagen schicken, oder hier posten.
Das Nitrat ist damal auf fast 30 gestiegen, dadurch hatte ich dann die Notbremse gezogen.
Wie damals schon besprochen wird es wohl an den kompakten Riffaufbau liegen.
Das neue Becken sollte ja schon lange laufen, aber leider war die Zeit gegen mich.
Aber nun ist es bald soweit. Die neue LED Lampe ist auch schon fertig.
Vielleicht könntest Du den Artikel aus dem Meerwasseraquarianer mal einstellen, wenn das geht. Ich bekomme ihn hier nicht.

Gruß Frank

[Jörg Kokott]

Hey Frank,

die Auswertungen mit Anamnesebogen etc. mache ich so nebenher, das geht mittlerweile ganz fix und mit den SANGOKAI Empfehlungen kann ich auch schnell immer darauf verweisen.
Das Becken jetzt mal zu sehen, wäre sicherlich schön, bin gespannt!

LG
Jörg